I-Energy:说到这里很多人就会问，如何突破？

张杰：能源消费端的突破，包括如何把电力、石油、天然气等与生产生活息息相关的能源纳入到互联网这个体系中来，就需要通过互联网技术来进行整合，比如给家庭、社区、工业园区、企事业单位、医院、学校提供一揽子能源解决方案，解决它的水、电、气、油甚至包括污水处理、垃圾处理、暖气供应、冷气供应，整个能源资源的成套解决方案，是人性化、智能化甚至量身定制的解决方案。消费端如果发生这样的变化以后，生产端就要作出响应，根据消费者的需求供应产品。比如我们研究，这个社区环保人士比较多，需要风能和太阳能以及资源的循环利用，那好我按照你的需求给你提供服务。也许我们今天谈的是比较理想化的状态，现有的能源结构达不到，但是一定要有突破口。

I-Energy:会不会有这样一个问题，需不需要一个第三方来证明你给我提供的东西就是我想要的呢？

张杰：这个就需要互联网技术进行整合，就是智慧能源的概念。在国外实际上已经成熟了，比如美国和欧洲，用户都知道自己用的是什么电，因为电价就把它们区分开了，就是电价杠杆。比如太阳能风能就比火电贵，国外都是竞价上网，而且有峰谷电价，国外早就已经有技术手段实现了，在中国没有实现是因为电网的结构和垄断性地位、电改没有推下去造成的。

我们拿电来做例子。现在有企业在尝试微网能源解决方案，假如说以天然气为基础，在一个包含学校、酒店、商场、社区、医院的综合片区内构建一个能源供应系统。天然气可以做到冷、热、电三联供，看看能不能做到离网运行或者说孤岛运行。我就提出来建议企业做两套体系，一个是完全自给自足的独立能源供应体系，一个是与大电网能够相互切换的能源供应体系。

I-Energy:如果能做到孤岛运行，为什么还要和大电网进行匹配呢？

张杰：只是一个备用，假如内部出了问题以后，大电网能够补充进来，有一个后盾支撑。实际上成熟以后并不需要这个了，自己就能独立运行，不需要依靠电网过日子。这个就由市场来决定，收多少电价、多少制冷的费用、供热的费用，老百姓自然就会算账，如果总的算下来更便宜，服务又方便，那何乐而不为？就算在现有的垄断格局下，这样一个系统都是可以建设的，比如前面说到的以天然气为基础的能源解决方案，是可以实现的。