但是我们走出去也面临很多问题。我跟李波司长很坦率地讲，我说在现代社会中，金融发挥着特别重要的作用，我们走出去的企业，如果说碰到问题的话，比较集中的还是融资难、担保难。现在中国的银行在海外机构也很多，企业在开始酝酿项目时，也要和银行沟通。项目搞成了以后，银行能不能给贷款？现在银行也想拓展自己的业务。中国国内现有银行中，国家开发银行做的比较大，其他银行现在也都感到这是一个很好的新的业务亮点，所以也在积极拓展。海外贷款项目，问到银行时都说很好，要给你支持，但是真的要提供贷款时确实非常难，海外机构往往做不了主，要通过香港分公司，香港分公司做不了主，还要拿到北京来，到了北京总行还要再评估，还要各种各样的抵押担保等，能够半年、一年把这件事办成就是很不错的了。但是我们在海外的很多投资项目面临和其他国家的竞争，比如说我们正在帮助我们的一家会员单位在印度尼西亚投资电厂，这个电厂你想投，日本人也想投，你解决不了融资问题人家不会等你。最后反倒是一些国外银行给了贷款，像马来西亚银行听说有这个项目，他找上门来，说这个项目只要好就愿意给你贷。而且不需要国内提供任何抵押或担保，只要印度尼西亚有购电协议作为保证，比如电价是多少，购多少年，每年购多少电，如果这些协议是可靠的话，可以用项目融资的办法提供贷款支持。最后的确是通过马来亚银行给解决了贷款，而且利息还比国内的银行贷款利息低。甚至有一些小额贷款都难，比如刚才我提到这家企业，在中国国内还是很有名气的，这个项目办成以后，首先要在印度尼西亚开办一个公司，要租一个楼面，多少钱呢？600万美元，对于企业来讲这个数字也不算太大，他们本来想就地通过中国银行（3.10, 0.02, 0.65%）在印度尼西亚的机构解决，但是解决不了，最后老板说咬咬牙，我自己出吧，自己来解决。所以真正要拿到贷款的时候，中国银行的手续还是非常复杂的。

第二是担保难。我们现在走出去，无论是投资还是贸易都离不开金融担保，所以成立了一个中信保，财政也给支持。目前中信保已经成为我们走出去提供担保的一个很重要的保险公司，但是在我接触到或听到的很多公司都找中信保，因此就要排队，财政还要给中信保额度限制，一年只能担保这么多，如果超出额度以外，从风险管控的角度来讲，将来出现风险财政就要承担责任。每年的额度有限，额度用完就没有了，而且把额度分解到五大洲，拉丁美洲是多少，非洲是多少，超过这个额度就没有了。昨天我就碰到我们的会员单位提出来的问题，就是山东科瑞集团，他们现在是国内做石油装备出口做得最大的，全世界57个国家都有办事机构，在这次习近平主席访问拉丁美洲的时候，在习近平主席的亲自见证下和阿根廷石油公司签订了一个10亿美元的买方信贷，由国家开发银行提供贷款。国家开发银行胡怀邦董事长也在习主席见证下跟阿根廷石油公司签订贷款协议。这还是在高访推动下签订的协议，但是回来还是落实不了。第一笔就是2亿美元的压裂剂由中方来出口，开行遵守承诺同意给贷，但必须要找担保公司，中信保经过一番研究以后也出具了愿意担保函，好像这个事应该能办成了，还不行，还要报财政部金融司，金融司不同意，金融司为什么不同意呢，最近阿根廷的项目比较多，葛洲坝（5.05, -0.10, -1.94%）工程局在这里也承揽了水电项目，要40亿美元担保，担保额度早就没了，所以你就做不成。我听到这个消息以后也很困惑，现在我们国家经济下行的压力比较大，企业有这个条件，也有这个可能，把我们产品出口到国际市场，银行也愿意贷，担保公司也愿意担保，就是办不成，而且这个项目还是高访时达成的，其他项目可想而知，会更难。这两个例子，说明我们真要走出去抛开其他问题不说，比如政治风险等，我们面临的金融问题就是很大的障碍，还不能适应我们现在走出去步伐加大的要求。而香港自我们改革开放以来，一直是走出去的重要窗口，发挥着独特的作用。现在我也很担忧香港受到“占中”事件的影响，过去我在工作当中跟香港有很多交集，不知道“占中”这个事会发展成什么样，也很担心香港作为金融中心的地位。不管如何，香港金融地位的作用还是很大的，通过我前面列举的数字不难看出，我们很多对外投资都是通过香港渠道出去的。

另外一方面对外投资这两年谈论比较多的话题，就是关于人民币结算的问题。我们走出去，现在国际上政治风险很多，一会儿动乱了，一会儿有问题了，中国走出去面临很多的风险，包括汇率风险。接下来李波司长可能还会讲到这方面的问题。我感到人民币对外投资结算业务也在逐渐的增加，人民币作为一种结算货币也在越来越受到更多人的亲睐。但是这需要有相应的金融机构来承担这个任务，这些问题都是我们走出去面临的新课题。昨天在《对话》当中也列举很多日本走出去的经验教训和案例，他们也面临过经济泡沫破裂时候走出去购买大量的美国资产所面临的困境，也经历过由于汇率急剧变化所造成的损失。我们作为后来人，完全可以从过去的案例当中吸取经验和教训，同时我们也非常需要国际上有经验的金融部门、法律部门、咨询部门来帮助我们企业健康的走出去。

（本文作者介绍：国家发改委原副主任、国家能源局原局长、国家能源委员会专家咨询委员会主任）